Hora

Tema

Invitado y tiempo de intervención

Preguntas

8:00 a 8:10

Apertura de la sesión técnica

Magistrado Jorge Enrique Ibáñez Najar: 5 minutos

Magistrada Cristina Pardo Schlesinger: 5 minutos

8:10 a 8:40

Presentación de las demandas

1. Carlos Edward Osorio Aguiar, demandante en el expediente D-15.097: 10 minutos

2. Un representante de los demandantes en el expediente D-15.113: 10 minutos

3. Juan Esteban Sanín, demandante en el expediente D-15.115 Gómez: 10 minutos

8:40 a 10:40

Primer eje temático: naturaleza jurídica y tratamiento contable y tributario de las regalías

1. Irene Vélez Torres, ministra de Minas y Energía: 15 minutos

2. Ricardo Bonilla González, ministro de Hacienda y Crédito Público: 15 minutos

3. Francisco José Lloreda, presidente de la Asociación Colombiana de Petróleos: 15 minutos

4. Armando Zamora, consultor experto y profesor del Centro de Estudios de Energía, Petróleo y Minería de la Universidad de Dundee: 15 minutos

1. ¿Cuál es la naturaleza, alcance y contenido de la regalía que se entrega o paga por la explotación de los recursos naturales no renovables en general y de los hidrocarburos en particular?

2. ¿Cuáles son las razones fácticas y jurídicas por las cuales las definiciones de las regalías como i) un costo de producción o un gasto operacional y ii) una contraprestación económica que se paga al Estado por la explotación de los recursos naturales no renovables (en adelante RNNR) son compatibles o incompatibles entre sí?

3. ¿En qué momento de la cadena de extracción del recurso hidrocarburífero o de un mineral se adquiere la propiedad del RNNR por parte del explotador? ¿Cuáles son los tipos de contratos de explotación de RNNR y el reparto de cargas y responsabilidades a cargo del Estado y los explotadores? ¿Existen actualmente regalías cuya fuente sea contractual, y no legal? De existir todavía estas regalías de fuente contractual, ¿cómo se determinan, liquidan y pagan al Estado?

1. Luis Carlos Reyes Hernández, director de la Dirección de Impuestos y Aduanas Nacionales (DIAN): 15 minutos

2. Jesús María Peña Bermúdez, consejero del Consejo Técnico de la Contaduría Pública: 15 minutos

3. Luis Álvaro Pardo Becerra, presidente de la Agencia Nacional de Minería: 15 minutos

4. Facultad de Ciencias Económicas y Administración de la Universidad Javeriana: 15 minutos

1. ¿Cuál era el tratamiento jurídico, contable y tributario que las empresas que explotan RNNR daban a la regalía que entregaban o pagaban al Estado en especie o en dinero, según el caso, antes de la promulgación de la Ley 2277 de 2022, para liquidar el impuesto sobre la renta? En este contexto, ¿el pago por concepto de regalías por la explotación de RNNR siempre constituía una expensa necesaria, causal, proporcional para la conservación y generación de la renta? Es decir, ¿antes de la promulgación de la Ley 2277 de 2022, la deducción de las regalías de la renta bruta procedía de manera automática?

2. ¿Cuál era el tratamiento tributario que las empresas que explotan RNNR daban a las regalías antes y después de i) los conceptos 089041 del 20 de diciembre de 2004 y 054304 del 9 de julio de 1998, emitidos por la Dirección de Impuestos y Aduanas Nacionales (DIAN) y ii) la Sentencia del 12 de octubre de 2017 dictada por la Sección Cuarta de la Sala de lo Contencioso Administrativo del Consejo de Estado?

3. ¿Cuál es el tratamiento contable y tributario que las empresas que explotan RNNR deben dar a la regalía que entregan o pagan al Estado en especie o en dinero, después de la promulgación de la Ley 2277 de 2022, para liquidar el impuesto sobre la renta?

4. ¿Existe alguna diferencia en el tratamiento contable que las empresas que explotan RNNR dan al pago de las regalías cuando este se satisface en especie o en dinero? De ser así, ¿cuáles son las razones que explican dicha diferencia?

5. ¿El tratamiento contable de las regalías debe tener algún impacto sobre su tratamiento tributario?

10:40 a 11:25

Preguntas de magistrados y réplicas de los participantes del primer eje temático

11:25 a 11:45

Receso

11:45 a 12:45

Segundo eje temático: determinación, liquidación y recaudo de las regalías

1. Presidente de la Agencia Nacional de Hidrocarburos: 15 minutos

2. Luis Álvaro Pardo Becerra, presidente de la Agencia Nacional de Minería: 15 minutos

3. Juan Camilo Nariño Alcocer, presidente de la Asociación Colombiana de Minería: 15 minutos

4. Francisco José Lloreda, presidente de la Asociación Colombiana de Petróleos: 15 minutos

1. ¿Cuál es la metodología que se sigue para la liquidación de las regalías?

2.  ¿Cuáles son las variables técnicas, valores o elementos presentes en la fórmula de liquidación de las regalías? ¿Cómo se determina el precio del RNNR que se incorpora como factor en la fórmula de liquidación de las regalías? ¿El precio base de liquidación de las regalías que se paga en dinero y especie incluye o equivale solamente al costo de producción del respectivo RNNR o dicho precio incluye otros costos y algún tipo de utilidad?

3.  En términos económicos y jurídicos, ¿cómo opera el pago de regalías en dinero y en especie?

4.  ¿El valor de las regalías pagadas en dinero y en especie es equivalente? ¿Existe, en términos prácticos y técnicos, alguna diferencia entre el valor pagado por regalías en dinero y en especie? Dicho de otro modo, ¿los explotadores de RNNR que pagan regalías en especie asumen la misma carga económica que aquellos que pagan regalías en dinero? De no ser así, ¿cuáles son las razones que explican las diferencias?

5. En la práctica, ¿por cuáles tipos de RNNR se pagan regalías en dinero y por cuáles se reciben pagos en especie? ¿Cuál es la razón por la que las regalías por la explotación de ciertos RNNR se pagan efectivamente en especie y otras exclusivamente en dinero? ¿La empresa que explota RNNR puede decidir si paga las regalías en dinero o en especie?

12:45 a 1:30

Preguntas de magistrados y réplicas de los participantes del segundo eje temático

1:30 a 2:30

Receso

2:30 a 3:30

Tercer eje temático: el pago de las regalías y su presunta recuperación mediante su detracción de la renta bruta en el esquema anterior a la Ley 2277 de 2022

1. Julio Roberto Piza Rodríguez, apoderado del Ministerio de Hacienda y Crédito Público: 10 minutos

2. Cecilia Rico Torres, directora de la dirección de Gestión de Impuestos de la DIAN: 10 minutos

3. José Alejandro Herrera Lozano, subdirector General de Inversiones, Seguimiento y Evaluación del Departamento Nacional de Planeación (DNP): 10 minutos

4. Centro de Estudios de Derecho, Justicia y Sociedad (Dejusticia): 10 minutos

5. Un representante de los intervinientes del expediente D-15.113 AC, José Alejandro Herrera Carvajal, Andrés Felipe Parra Ramírez y Ana María Barbosa Rodríguez: 10 minutos

6. Hugo Palacios Mejía, experto en controversias en derecho constitucional y administrativo relacionadas con tributos: 10 minutos

1. ¿Desde las perspectivas tributaria y matemática, la deducción de las regalías de la renta bruta permite que el contribuyente recupere el pago por este concepto?

2. En caso de que la respuesta a la pregunta anterior sea afirmativa: ¿Cómo opera tal recuperación? ¿Cuál es el porcentaje de esa recuperación? ¿Cuál es el impacto de esa recuperación en el Presupuesto General de la Nación (PGN)? ¿Cuál es el impacto de esa recuperación en el Sistema General de Regalías (SGR)? ¿El cambio normativo introducido por la norma acusada tendría algún impacto en los contratos suscritos bajo la vigencia de la norma anterior?

3. En caso de que la respuesta a la pregunta anterior sea negativa: ¿Cuál es el impacto de la no deducibilidad de las regalías en el pago que los explotadores deben hacer por este concepto? Es decir, ¿los destinatarios de la medida pagarán, de manera indirecta y vía impuesto sobre la renta, un porcentaje adicional por concepto de regalías?

3:30 a 4:15

Preguntas de magistrados y réplicas de los participantes del tercer eje temático

Hora

Tema

Invitado y tiempo de intervención

Preguntas

8:00 a 9:30

Primer eje temático: aplicación de la norma y cálculo del monto no deducible por pago de regalías

1. José Antonio Ocampo Gaviria, consultor experto y profesor de la Universidad de Columbia: 15 minutos

2. María Fernanda Valdés Valencia, viceministra técnica del Ministerio de Hacienda y Crédito Público: 15 minutos

¿Cuáles son las razones técnicas y jurídicas por las que la norma demandada distingue entre las regalías que se pagan en especie y aquellas que se pagan en dinero? ¿El valor no deducible de las regalías que se paga en dinero es equivalente al valor de las regalías que se paga en especie?

1. José Antonio Ocampo Gaviria, consultor experto y profesor de la Universidad de Columbia: 15 minutos

2. María Fernanda Valdés Valencia, viceministra técnica del Ministerio de Hacienda y Crédito Público: 15 minutos

3. Andrés Mauricio Velasco, director técnico del Comité Autónomo de la Regla Fiscal (CARF): 15 minutos

4. Juan Pablo Godoy Fajardo, delegado del Instituto Colombiano de Derecho Tributario (ICDT): 15 minutos

1. Cómo opera la aplicación del parágrafo 1 del artículo 19 de la Ley 2277 de 2022? ¿Cómo se aplican las fórmulas previstas en los incisos segundo y siguientes de esta disposición? ¿Por efecto de esta norma, al no deducir el valor pagado por regalías en dinero y no deducir el costo de producción de las regalías pagadas en especie, la base gravable del impuesto sobre la renta aumenta más para las empresas que liquidan las regalías en dinero que para las que lo hacen en especie?

2. ¿Cuál es el impacto económico y tributario de prohibir la deducción del valor total pagado por regalías en dinero y restringir esta prohibición al costo de producción de las regalías pagadas en especie?

9:30 a 10:15

Preguntas de magistrados y réplicas de los participantes del primer eje temático

10:15 a 10:30

Receso

10:30 a 12:40

Segundo eje temático: determinación de la capacidad contributiva de los destinatarios de la medida e impacto económico de la norma acusada

Ricardo Bonilla González, ministro de Hacienda y Crédito Público: 10 minutos

¿Cuáles son las razones por las cuales la capacidad contributiva de los sujetos afectados por esta disposición se evaluó en términos de TET? ¿Cuál es el método utilizado por el Gobierno nacional para determinar la TET y por qué se excluyeron otros métodos de cálculo, como los propuestos por algunos intervinientes en estos procesos? ¿Cuáles son las razones técnicas y jurídicas por las que no debería utilizarse una TET que contemple variables o factores propios del Government take? ¿Por qué, aunque la TET calculada para el sector del carbón es mayor que la TET calculada para el sector de hidrocarburos, la prohibición de deducir las regalías de la renta bruta es la misma para ambos sectores? ¿Por qué no se calculó la TET para los demás sectores que explotan RNNR? En particular será necesario ofrecer información sobre: la forma en que se decidieron las variables incluidas en la fórmula de cálculo de la TET, la diferencia entre la utilidad fiscal y la utilidad contable, el impacto que la elección de una u otra tiene en la determinación de la TET y la definición de la TET según el sector.

1. Fundación para la Educación Superior y el Desarrollo (Fedesarrollo): 10 minutos

2. María Fernanda Valdés Valencia, viceministra técnica del Ministerio de Hacienda y Crédito Público: 10 minutos

3. Un representante de los autores de los estudios elaborados por la Universidad Externado de Colombia, Econometría, Mauricio Reina y Sandra Oviedo[1]: 10 minutos

4. Andrés Mauricio Velasco, director técnico del Comité Autónomo de la Regla Fiscal (CARF): 10 minutos

5. Mauricio Cárdenas Santamaría, consultor experto y profesor en Liderazgo Global de la Escuela de Políticas Públicas de la Universidad de Columbia: 10 minutos

1. En un estudio elaborado por la Universidad Externado de Colombia, Econometría, Mauricio Reina y Sandra Oviedo que fue aportado en una de las intervenciones ciudadanas, se indica que la TET de los sujetos a quienes aplica la disposición acusada asciende al 132% por efecto de la no deducibilidad de las regalías. Al respecto, el Gobierno nacional informó en el curso del proceso legislativo que la TET aumentaba únicamente al 29.4%. Explique las razones de esta diferencia e informe a la Corte su opinión sobre la razonabilidad de uno y otro cálculo.

2. Los autores de los estudios técnicos aportados por el interviniente que proporcionó a la Corte argumentos tendientes a desvirtuar la corrección del cálculo de la TET sobre el cual de fundamenta la razonabilidad y proporcionalidad de la disposición acusada, deberá informar a la Corte: desde el punto de vista económico, ¿cuál es la diferencia entre las variables para determinar la TET que usted propone y las implementadas por el Gobierno Nacional? ¿Por qué las variables utilizadas por el Gobierno Nacional para determinar la TET no permiten determinar de manera razonable la capacidad contributiva de los sujetos pasivos del impuesto sobre la renta?

1. Luis Carlos Reyes Hernández, director de la Dirección de Impuestos y Aduanas Nacionales (DIAN): 10 minutos

2. Andrés Mauricio Velasco, director Técnico del Comité Autónomo de la Regla Fiscal (CARF): 10 minutos

3. Mauricio Cárdenas Santamaría, consultor experto y profesor en Liderazgo Global de la Escuela de Políticas Públicas de la Universidad de Columbia: 10 minutos

¿Cuál fue el impacto económico, tributario y en la inversión en los sectores que explotan RNNR que tuvieron los conceptos 089041 del 20 de diciembre de 2004 y 054304 del 9 de julio de 1998, emitidos por la DIAN, en virtud de los cuales las regalías pagadas por los contribuyentes distintos de los organismos descentralizados no eran deducibles del impuesto sobre la renta?

1. Ricardo Bonilla González, ministro de Hacienda y Crédito Público: 10 minutos

2. Mauricio Cárdenas Santamaría, exministro de Minas y Energía y de Hacienda y Crédito Público: 10 minutos

3. Andrés Mauricio Velasco, director Técnico del Comité Autónomo de la Regla Fiscal (CARF): 10 minutos

4. Juan Camilo Restrepo Salazar, exministro de Agricultura, Hacienda y Crédito Público y de Minas y Energía. 10 minutos

¿La prohibición de deducir las regalías de la renta bruta tendrá algún impacto cierto y demostrado sobre la economía del país, la inversión y los ingresos del Gobierno nacional y del SGR en los próximos años?

12:40 a 1:25

Preguntas de magistrados y réplicas de los participantes del primer eje temático